Homoparentalidades

MENSAGEM RECEBIDA NO BLOG, SE ALGUEM QUISER PARTICIPAR OU DIVULGAR



Olá! Inicialmente gostaria de parabenizar a iniciativa do blog, escrevo a vocês pois necessito da ajuda de vocês que são amigos da causa da homoparentalidade. Sou psicóloga e estudante de pós-graduação em Psicologia da UNESP- Assis e gostaria de solicitar a colaboração em divulgar ou até mesmo fornecer meu contato (larissa.zanardo@hotmail.com) caso conheçam pessoas com as características que informo abaixo. Realizo minha pesquisa de mestrado com o título 'LAÇOS DE AMOR: DA CONJUGALIDADE HOMOAFETIVA À HOMOPARENTALIDADE POR VIA DA ADOÇÃO' na qual para sua execução necessito da colaboração em forma de entrevista concedida a mim de pares de mesmo sexo biológico, que convivam em união e que possuam filhos por via da adoção, ou que estejam pleiteando a mesma, com o intuito de melhor compreensão sobre este fenômeno atual e de uma forma mais abrangente buscando o aumento de conhecimentos e divulgação relativos às questões da adoção. Neste momento apresento muita dificuldade em encontrar casais de homens, já consegui o número que julgo necessário de casais de mulheres, por isso gostaria muito de poder pelo menos ter acesso a alguns casais de homens, qualquer informação de contato me ajudaria muito!


Desde já sou muito grata, aguardo o contato e ajuda de vocês!

PENSE e EXISTA!

Algumas ideias são consideradas PERIGOSAS!

FACEBOOK adicted!

ADOÇÃO - é sempre bom estar preparado!

No úlimo sábado participei da reunião do HOMOPATER, o Grupo de Homens Gays e Pais coordenado pela psicóloga Vera Moris. Ela me chamou para participar da reunião pois os tema era justmente a PATERNIDADE, em que momento e de que forma surge a Paternidade, quais são nossas principais preocupações na criação de filhos....
A conversa foi muito, muito, muito, interessante, pois reuniu homens que tem filhos das mais divesas faixas etárias, desde crianças, até filhos adultos com 30/40 anos, além de um casal de homens que esta no processo de adoção de uma criança.
Falou-se muito das expectativas que temos em relação aos nossos filhos, de nossos mêdos, de nossas angustias como pais, desde a violência urbana, virgindade, futuro, estudo, carreira... um papo muito interessante em que duas horas foram pouco!
Com relação aos homens que adotam e pretendem adotar, eu deixei minha sugestão. É muito importante que participem das reuniões de grupos de adoção, elas são super importantes para preparar as pessoas, para conhecer mais sobre o assunto, para ver o que acontece em outras familias, em outras adoções. Porque as sitações são particulares e não tem manual!
Mesmo para quem ainda não deciciu, que só esta pensando, é legal participar, isto pode ajudar a tomar decisões. E olha, os homens e mulheres, solteiros ou não, homossexuais ou não, são muito bem vindos nestes grupos!
Vai aqui a dica dos grupos aqui de sampa:

PROJETO ACOLHER - reuniões na região de Santo Amaro

PROJETO ACALANTO- reuniões na região da Freguesia do Ó

GAASP - Grupo de Apoio á Adoção de São Paulo - reuniões na região de Vila Mariana

diálogos de meninas...

- Pai, olha esta roupa, tá legal?
- Tá sim, bem legal!
- Mas é para ir num churrasco, na casa de uns amigos skatistas.
- Tá boa filha, tá bem bonita com esta roupa
- E esta outra, tá melhor?
- Eu prefiro a primeira filha, ficou mais informal
- Mas eu quero ir mais chique!
- AH!  se quer ir chique então esta tá melhor!
- E esta terceira pai?
- Eu prefiro a outra, a segunda que me mostrou.
- Mas você não acha que a outra tá muito chique?
- Mas vc não disse que queria ir arrumadinha? chique?
- Pai, mas eu não posso ir muito chique, senão pega mal!
- Porque vc não liga para suas amigas e veja como elas vão?
- AH PAPIS, otima ideia, vc é um amor, te amo!

Ai na hora de sair para a festa:
- Filha, que roupa é esta?
- Eu resolvi sair assim. Ficou bom?
- Ficou ótimo...

...e acaba saindo com uma quarta roupa....

Vou dizer, esta é uma das coisas divertidas de ter adolescente em casa...se bem que minha mãe é assim até hoje!

E você? É assim também?

Boneco GLADIADOR Inflável!

Eu me considero uma pessoa de mente bem aberta, que encara o sexo de maneira bem natural e divertida ( não foram muitos mas alguns podem comprovar! rsrsrs). Mas tem coisas que eu, talvez por ser muito "res-ao-chão" não consigo alcançar!

Como muitos que leem este blog, eu sou infernizado por spams de diversos tipos, correntes, festas e baladas, clubes de compras, alguns que me cadastrei e tenho preguiça de me descadastrar, outros que nuncas saberei como me acharam!

Esta semana eu recebi um email marketing de um sexshop anunciando o BONECO INFLÁVEL GLADIADOR! Se a existência de pessoas que compram um boneco inflável já me causa surpresa - ou seria melhor dizer estranheza - a venda de um boneco vestido(!) gladiador me deixa muito intrigado! :o)

E vejam os detalhes, lingua vibratória! Entre outros apetrechos!

FALA SÉRIO! Eu até pensei em comprar um para ver como é isto! mas desculpe, minha curiosidade não vale 200 contos!

Vocês sabem do que estou falando? Já viu algum destes? Vamos tornar o assunto mais divertido e lúdico...ou seria lúbrico? Eu não achei foto de um boneco erotico inflavel masculino, mas achei feminino:

Agora me diz, fazer sexo com isto...rsrsrs! E como faz para lavar depois da consumação do "coito"? E como faz para guardar? Guarda cheio ou vazio? Imagina o cara morrendo de tesão e tendo que inflar a bendita boneca? :o)

E quer ver outra coisa, olha em close a "cara" de um destes bonecos masculinos! O que é esta boquinha de caçapa? Pelo que eu entendi, pelo menos o pinto não é inflável, é de borracha maciça com apetrechos vibratórios!

E pelo que levantei na minha pesquisa para ilustrar este post,ainda existem cães e porcos infláveis, com orifícios estratégicos com a mesma finalidade! Salve ONAN!
Olha, a natureza humana é super divertida e eu sou um otimista incurável, achando sempre que as coisas vão melhorar! Mas tem certos inventos! Enquanto uns pesquisam células troncos outros investem tempo e dinheiro pesquisando o pinto de borracha realistico! 

Viva a diversidade! Viva a democracia! Onde tem espaço para tudo!

E vc? Já teve "sonhos molhados" com os personagens acima?

Como tem gente que adora tomar conta da vida dos outros...

"tudo acontece por uma razão, mas ás vezes a razão é que você é estupido e tomou uma decisão ruim"

"vivemos na era dos telefones espertos e das pessoas estúpidas!"

"Deixe que sua Fé seja maior que seus Mêdos!"

Pensamentos Negativos...

tem chance de vocês voltarem?

Acho que todo mundo que já passou por uma separação acaba ouvindo esta pergunta não é mesmo?  - Tem chance de vocês voltarem? 
Eu ouvi de amigos, de minha mãe, de minha irmã, e até de meu pai, e eu mesmo já perguntei isto para pessoas que estavam se separando!
As pessoas torcem para o casal se reconciliar, voltar, especialmente se percebemos que não houve nenhum motivo gravíssimo para a separação (uma traição pesada, violência, coisas inconciliáveis). 
Dentre todas as alternativas possíveis, reconciliar é uma delas sem dúvida.
No meu caso eu posso dizer:  - acho muito difícil, infelizmente!

Não vou dizer impossível porque a impermanência da vida nos mostra que tudo é possível, mas do ponto em que estou agora em minha vida eu acho difícil um retorno. Já fiz outras tentativas de reconciliação, esta não é uma alternativa hoje.

Nestes meses todos, desde a separação, eu fui muito magoado, de diversas maneiras, com atitudes e palavras, mas tentei, de coração mesmo, preservar todo o amor que eu cultivei ao longo dos dez anos de relacionamento, tudo que acreditei, todo o espaço que reservei na minha vida e no meu coração para este momento que foi muito importante de minha vida.

Não revidei, não argumentei, não questionei.

E fui acusado também, por isto, de ter sido insensível, de não ter lutado pelo relacionamento, de ter "deixado" acabar, até ouvi que "minha indiferença enojava"...

Eu realmente acreditei e apostei numa estória muito mais duradoura, estar casado, constituir uma família, faziam parte de meus sonhos e de meus ideais de felicidade. Se eu não disse o que talvez pudesse ter dito, ou o que se esperava que eu dissesse, ou  revidasse,  foi uma escolha,  foi porque escolhi não fazê-lo. 

Escolhi realmente preservar dentro de mim os sentimentos bons e as boas emoções que foram muitas, e em momento nenhum, em momento nenhum mesmo, me arrependi de nada do que fiz nestes anos todos. Mesmo sabendo que poderia ter feito diferente ou talvez melhor. 

E por isto chorei e chorei.

Esta semana, entre uma agressão e outra (sim ainda!), ele me contou que está saindo com outra pessoa, que está pensando em morar com esta pessoa, que está se casando novamente - como colocou no FACE - o que eu espero que seja um bom sinal. Para ele.

Para mim espero que signifique um pouco mais de sossego, menos agressões, menos emails e msgs virulentas no celular - só isto. Porque cada uma delas tira um pedacinho de tudo de bom que tinhamos e me afasta mais ainda.

Eu estou saindo, indo ao teatro, ao cinema, ficando mais com minha pequena, trabalhando, lendo, dormindo, tocando minha vida, coisas normais, sem estar preocupado em fazer ou provar nada... imagino que estarei vacinado de relacionamentos por um tempo...como dizem: - gato escaldado tem medo de água fria...

E você? tem mêdo de água fria?

Esta não é da minha filha...

Mas é do meu afilhado... 

A minha vida é bem povoada de crianças e jovens...meu irmão tem um casal filhos com 7 e 12, minha prima - quase irmã- tem dois mennos com 1 e 6, a minha tem 16, e meus afilhados, que moram no interior, são dois adolescentes de 13 e 16...

Pois bem, neste final de semana a mãe do meus afilhados viajou com o mais velho para fazer um teste de um intercâmbio que ele está tentando conseguir, e o mais novo ficou 1 NOITE sozinho em casa

... pois bem durante esta noite ele fez com os amigos aquela "brincadeira" do desmaio...não conhece? Os jovens se reunem e um deles é asfixiado pelos outros até desmaiar...e eles fotografam este que desmaiou em poses ridiculas...mostrando a inércia do que perdeu os sentidos...

Tá, é uma coisa absoltuamente nonsense! Na internet dá para achar videos com esta coisa estúpida!

A mãe. que estava a 250 kilometros de dsitancia ficou sabendo porque uma outra mãe foi alertada sobre o vídeo no YOUTUBE!  Imagina o susto! 

Ela voltou voando (mas tava de carro) para a cidade dela, e chegando foi dar um "esporro" no infeliz, sobre o perigo e estupidez da prática, proibiu ele de sair de casa no próximo mês, falou que ia recolher os computadores...todas aquelas coisas que pais que são levados a loucura fazem...

Ai sabe o que o mocinho fez? arrumou uma malinha e disse que ia morar com  o pai (o casal é separado há vários anos e este menino nem gosta de ir para a casa do pai)

Me diz se esta mãe não devia ficar arrasada? Não só com a situação, mas com o tipo de chantagem e agressão do filho!  E justo com ela que se desdobra para dar oportunidades para os filhos!

Eu sei que hj ele ja mandou um recado para ela dizendo que se arrependeu que quer voltar...mas eu to dizendo para ela deixar ele pelo menos um mês na casa do pai, para não dar moleza.

E você se fosse pai ou mãe, o que faria?

As coisas vão melhorar!

Video feito pela PIXAR para a campanha It's get better!
Estorias de vida que valem por mil campanhas do governo! Imagine que maravilha trabalhar numa empresa assim!
PIXAR APOIA

Pai, Gay e CANDIDATO!

Não , não sou eu o candidato!

Numa surfada pela Internet acabei caindo numa página do PAI GAY do PV do Recife! Então, movido pela curiosidade, acionei o meu espírito investigativo e fui ver o que conseguia descobrir!

Não foi muito, mas descobri que o PAI dele refere-se ao fato de ser PAI DE SANTO, não sei portanto se ele tem filhos ou não. Também não descobri bem ao certo se ele é GAY ou não, mas imagino que sim. agora não dá para dizer que ele não é assumido, aliás, nem os vários transexuais e transgêneros candidatos, nem mesmo o SERGINHO DO BBB usaram tão abertamente a palavra GAY em suas campanhas!

Mas como todos os candidatos LGBT o número dele termina com 24! Que falta de originalidade!

Se alguém achar mais alguma coisa dele me conta!

DO YOU DREAM?

Eu sou uma pessoa que sonha bastante, tanto dormindo quanto acordado. 

Durante anos eu tinha deixado de me lembrar dos meus sonhos dormindo, foi só depois de começar a terapeia que passei a ver importancia de usar os sonhos para me entender melhor...

Já os sonhos acordados acabam sendo uma coisa mais complicada, dificil não ter ansiedade, não fazer planos, não planejar detalhes, não sonhar com o futuro. Tentar encaixar as situações e as pessoas aos nossos ideais, ás nossas expectativas. Este tem sido um aprendizado bem mais dificil, esperar do outro apenas o que ele é, e não o que eu "gostaria que ele fosse".

Meu processo de separação recente, depois de 10 anos, ainda está em andamento, são muitos laços para romper.

Ainda não consegui sair com os amigos antigos, não sei bem o que dizer, o que não dizer, naõ sei se querem me ver bem, e superando a situação, ou me ver mal e querendo reatar tudo! Aliás, o EX tem me "acusado" de estar bem demais e ter superado a situação muito rápido, o que ele interpreta que "significa que você não me amava tanto assim!"

AH SE EU FOSSE BUDISTA, desapegado, sem esperar as coisas das pessoas, ia ser bem mais fácil!

Mas porque estou falando de SONHOS?

É que na semana passada eu fui ver a exposição do Fellini e descobri que ele, durante 30 anos, anotou e desenhou os sonhos que teve em grandes cadernos, dsenhos que foram muitas vezes aproveitados em seus filmes, anos depois que ele sonhou..

... fiquei super entusiasmado e já comecei "humildademente"  a desenhar meus sonhos (antes eu só anotava)..vamos ver aonde isto vai dar!

E você, sonha bastante? E acredita em seus sonhos?

Simbiótico....Fusional!

Entre os meu muitos defeitos (dá para fazer tanto lista em ordem alfabética quanto em ordem de grandeza!) está o fato de que eu, de certa forma, sou propenso ao que meu terapeuta chama de "relação fusional"....

Ou seja, eu tenho uma certa tendência de me "fundir" ao outro...sem trocadilhos com a palavra FUNDIR por favor!  =0)

Não sei bem se isto é uma neurose, uma psicopatia, ou se é só "meigo", mas a verdade é que eu tenho esta tendência mesmo, de dirigir meu universo, meu tempo, minha energia em direção ao outro. de repente, sem perceber, eu dou mais importância aos amigos do namorado, aos programas que o ficante gosta de fazer, e aos planos e desejos do marido.

Acho que eu já entendi o mecanismo: uma certa dose de baixa-estima (é estranho escrever baixa auto-estima não é?) que me faz imaginar que se eu fizer todas as vontades do outro, se eu for "util", eu não serei abandonado e que isto de certa forma irá encobrir as minhas "não qualidades".  E olha que eu sou bem orgulhoso e otimista para "parecer" que tenho baixa-estima.

Mas eu acho que este desejo de ser aceito, de ser gostado, de ser querido, realmente mexe comigo, ao invés da ilustração deste post, eu não "somo", eu me anulo e assumo "sinal" do outro..como em algumas reações quimicas.

E este tem sido meu aprendizado ao longo dos últimos anos...especialmente na terapia e me obsevando mais, entender meus desejos e meus sonhos, entender meus potenciais, e, como dizem muitas frases feitas que circulam pela internet, ESTAR BEM COMIGO MESMO, SEM PRECISAR DE ALGUEM para ser feliz ou pleno.

É claro que eu não sou este docinho também...já entendi que muitas vezes eu sou flexível e orientado em relação ao outro também porque de certa forma, sendo assim, eu "obrigo" o outro a se preocupar com minhas coisas, e mexer no seu jeito de ser para continaur comigo, com meus carinhos e dedicação.

.. mente perversa não?

Bom , entender que é um aprendizado a seer feito já é um começo, mas o trabalho envolvido nisto cansa um pouco, e me deixa muito confuso, afinal de contas, do outro jeito parecia que tava bom....mas eu sei que não tava, que posso chegar em algo muito mais pleno do que eu imaginava...

E vc? É FUSIONAL? SOMA? É SOMADO?

O que você vai ser quando você crescer?

Escolher uma faculdade, uma carreira, uma profissão está cada vez mais difícil...
E quando os filhos chegam ao 16/17 anos eles são obrigados a tomar decisões neste sentido (e nós também fomos). Podemos até cair no círculo vicioso de afirmar que nesta idade somos imaturos, que deviamos ter mais tempo para decidir, para tomar esta decisão, mas na minha opinião de todo jeito chegaria uma data, se não fosse com 17 anos seria com 20, o que temos é que tentar tomar decisões mais acertadas! Mais felizes!

Aliás, supor que uma carreira vai nos dar felicidade eu acho uma premissa bem dificil de se cumprir. Porque felicidade é algom bem mais amplo.

Eu sempre criei minha filha com relativa autonomia, deixando que ela tomasse muitas decisões em sua vida (sem ser pernicioso e omisso naturalmente), ou pelo menos fazendo com que aprendesse a tomar decisões, mesmo que eu eventualmente não aprovasse ou não apoiasse.

Antigamente talvez fose mais fácil, primeiro porque era óbvio o filho seguir a carreira do Pai - e não seguir é que era um problema nas famílias - depois porque as carreiras eram apenas as "clássicas", Medicina, Engenharia, Direito, Administração, Odondotologia, sem tantas variáveis que hoje passam por Gastronomia, Gestão de Recursos Humanos e Direito Ambiental....só para citar algumas...

Na minha opinião, curso superior, profissão e carreira podem ser tratados de maneira distinta, seu curso superior pode ajudar você a ter uma profissão, mas não necessariamente ter uma carreira...O treino talvez seja o do jovem tentar imaginar como estaria trabalhando (em que ambiente, com que pessoas) daqui 20 ou trinta anos. 

Mas é um exercicio de futurologia "fudido" fazer isto, eu estou num momento profissional e segui um roteiro de carreira (com algumas guinadas) totalmente diferente do que imaginei, deixando algumas frustrações pelo caminho mas também com muitos ganhos pessoais e profissionais que não imaginaria.

E nossos filhos tem cada vez menos habilidade para lidar com frustrações, pois muita coisa vem fácil, não só porque as  famílias tem mais recursos, mas porque a tecnologia acelerou muito o acesso ás informações e desejos.

Eu tenho tentado conversar que a facuildade deve ser um instrumento para aumentar o conhecimento na área de interesse primordial, mas que o diploma não precisa ditar necessariamento o inicio da carreira, mas sem esquecer que cada recomeço pode cobrar um preço pelo tempo que a manobra leva. E outras habilidades de nossos filhos podem ser ressaltadas no dia a dia, em práticas que os pais podem estimular.

Se para escolher uma profissão faz diferença o jovem estar inserido num lar LGBT? A ferro e fogo eu diria que não, mas tb diria que talvez um clima de maior diversidade, de conhecer pessoas com diferentes estilos (e profissões), pessoas com coragem de assumir posições e enfrentar preconceitos... talvez isto ajude o jovem a ser mais corajoso em ser divergente, em dizer o que quer e batalhar por isto! Eu tenho amigas roqueiras, amigos cabelereiros e maquiadores, amigos engenheiros, ex-marido médico, vários empreendedores de seus negócios, gente dentro e "fora da norma". E vou dizer, isto deve deixar a cabeça do jovem bem mais aberta e corajosa!

Eu acabei lançando mão da ajuda de um programa de orientação vocacional (Projeto COLMEIA) que está discutindo justamente isto, como o jovem se vê daqui 20 ou trinta anos, e como ele pode fazer para chegar lá!

E você, algum dica para ajudar um jovem de 16/17 anos a escolher uma faculdade?

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I M P E R D Í V E L

Ontem fui assistir ao espetáculo LUIS ANTÔNIO-GABRIELA, e chorei muito!

O espetáculo, baseado na história real da irmã (nascido irmão) do ator Nelson Baskerville, que depois de expulso de casa pelo pai, violento e abusivo, passou 30 anos longe da família, sem nenhum contato, sendo encontrado doente e morando na Espanha, quando já pensavam que ele estava morto.

A montagem, criativa e que te "pega pelo congote" em alguns momentos, tem muitas soluções de cena interessantes, também emociona. Mas o que pega mesmo é a estória, do sofrimento de um menino que se descobre no corpo errado, da família que não sabe como lidar com isto, e dos caminhos que cada um segue. Espetáculos biográficos tem sempre esta força.

Não tive como não chorar com a força e o sofrimento de tudo que se passava no palco!

Segundo o autor o espetáculo é um grande pedido de desculpas ao irmão.

Se você é gay, lésbica, trans, TEM que assistir ao espetáculo, falo sério! Se você tem parentes ou amigos trânsgeneros também tem que assistir.

E o preço nem é desculpa, pois o ingresso, no Teatro João Caetano, que é da Prefeitura de SP, custam R$20 e R$10 (estudantes).

Assista e depois me diga o que achou, mas fique esperto, que só vai até final de setembro.

Homossexuais que buscam adotar encontram acolhida em Grupos

Já há bastante tempo a adoção passou a fazer parte do PLANEJAMENTO FAMILIAR das pessoas que se identificam como homossexuais. Mais e mais homens e mulheres homossexuais, casais ou solteiros, buscam os foruns e varas de familia para se inscreverem no processo de adoção, para aumentarem suas famílias, para terem seus filhos.

E não é por caridade, porque é "melhor a criança ser criada por um gay que ficar no orfanato", estas pessoas vão por amor, amor de sobra para poderem ter mais alguem em suas vidas.

Muitos casais homossexuais ainda tinham restrições, porque não poderiam regsitrar seu filho como filho de dois homens ou duas mulheres, mas com as dezenas de decisões recentes dos tribunais, em grande parte amparadas pela  decisão histórica do STF, isto começa a ser contornado.

Só que o processo de adoção é lento, juridicamente falando, e o "tornar-se pai" ou "tornar-se mãe" tem muitas variáveis, muito aprendizado para se realizar. 

Para ajudar neste processo é que existem os grupos de adoção, os grupos de adoção não "aceleram" processos e nem "arranjam crianças" ou "aprovam" candidatos. os grupos de adoção - na cidade de São Paulo são três - são reuniões de pessoas que tem dúvidas, pessoas que sabem um pouco mais, pessoas que tem experiencias e pessoas que tem muitas expectativas, um verdadeiro grupo de auto ajuda, de ajuda mútua.

Nas reuniões são abordados temas como "a chegada da criança", a escolha do perfil da criança, "como contar" para seu filho que ele é adotivo, quais são as diferenças de adotar um bebê e uma criança maior, e uma série de outros assuntos.

Eu posso indicar o PROJETO ACOLHER SP

É um grupo que eu  sei que os homossexuais são bem recebidos e acolhidos. (isto e tenho quase certeza se repete nos outros grupos) Ligue, compareça ás reuniões, você tem muito a ensinar com suas dúvidas e aprender com as dúvidas dos outros, tenho certeza!

E você pode ir na reunião mesmo sem estar inscrito no Forum, para saber mais , para tirar suas dúvidas... a próxima reunião é dia 14 de setembro, ainda dá tempo de se inscrever!

Você pensa em ter filhos?

PROTESTO CONTRA A GAZETA DO POVO!

Pessoal, não vamos ficar quietos! Divulguem em seus Blogs!

Através do blog FAMìLIA COLORIDA, de BH, fiquei sabendo da absurda matéria publicada sobre adoção por homossexuais no jornal Gazeta do Povo!

Leia e se indigne também:

http://nossafamiliacolorida.blogspot.com.br/2012/08/materia-preconceituosa-sobre-adocao-por.html


Aproveite e assine a petição contra a matéria! CLIQUE AQUI!

As escolhas...de nossos filhos!

- Pai, porque os rapazes que gostam de mim eu não estou afim deles e os que eu gosto não me dão bola?

!!

Ah minha filha! Esta não é a "pergunta de um milhão de dólares", mas com certeza a resposta vale isto!  Mas quando a gente é adolescente isto não é uma simples pergunta! É um problema!

Uma das maiores angustias de um pai (e mãe off course) é que não queremos que nossos filhos sofram. Sofram com doenças, com preconceito, com injustiças, e que não sofram por amor!

Os pais se desdobram para poupar os filhos de dificuldades, trabalham para oferecer para os filhos o que nunca tiveram, quebram a cabeça pensando em maneiras de alegrar e fazer felizes suas crias. Mas a verdade, que se descobre como pai (o melhor e o pior emprego do mundo!) é que a gente não vai conseguir livrar nossos filhos do sofrimento, punto e basta!

Queremos nossos filhos e filhas com auto-estima elevada, com amor próprio, com orgulho de suas conquistas e com forças para enfrentar as derrotas!

E eu, tenho que confessar, nem quero que minha filha não "sofra por amor", acho saudável numa certa idade (ou até um pouquinho mais tarde) que tenhamos amores platônicos e extremos, acho que a pessoa gostar-não ter-aprender uma equação com muitos ganhos.

Em especial acho saudável que ela namore bastante, algo entre o limite da fama de encalhada mas sem chegar no título de sabonete (passsa na mão de todo mundo), para experimentar, para se divertir, para aprender a sofrer na medida, para ter assunto, para poder comparar...e...em última instância para poder ESCOLHER, com base em experiências e vivencias.

Casar com o primeiro namorado, ou com o namoradinho do colégio, não me parece uma fórmula com bons resultados. Mesmo que aparentemente o quadro apresentado seja outro, acho difícil a relação se sustentar com pessoas tão imaturas emocionalmente.

Para os jovens gays então, este sofrimento é triplicado, primeiro porque via de regra eles acabam se apaixonando platonicamente pelo colega que nem gay é, e que justamente este menino, para não ser "zuado" pelos amigos, tem que se manter a kilómetros do amigo que os outros consideram "esquisito e efeminado", potencializando o sofrimento do platonicamente apaixonado...

Some a isto que ele não tem amigos, é esquisito e isolado, nem tem amigos da mesma idade ( se ele não frequenta do PURPURINA! ) e nem tem com quem conversar sobre este sentimento...

Nem mesmo em casa, porque os pais não sabem que ele é gay e jamais aceitariam!

Tá bom ou quer mais? Dá para entender porque os gays acabam tendo tantos problemas para vivenciar relações mais maduras...não dá?

É claro que toda esta teoria não esconde o fato de que o cara que fez minha filha sofrer é um cafajeste e um calhorda filho da puta, mas ela vai aprender a tirar ele da cabeça, tenho certeza, só tenho que ajudá-la a não deixar a peteca cair! (risos)

Quem aprendeu a sofrer por amor põe o dedo aqui! E comenta!

Amor e Imcompreensão

Uma linda estória de amor, chorei! Mas também fiquei triste pois sei que isto acontece com muitas famílias LGBT. 

Num é hora de falar em casamento..."mãns"

Uma revista dedicada ao casamento gay

Uma das coisas que curto é ficar meio perdido em uma destas gigantescas bancas de jornal que temos aqui em sampa, tem uma destas aqui perto de casa..a gente descobre títulos editorais de quase todos os assuntos, de artesanato com filtro de café usado (!) a comic books, de revistas de noivas a dezenas de revistas pornô... E bem ao lado da Revista Júnior eu encontrei uma revista que trazia na capa o Carlos Tufvesson e o André Piva ( um casal gay bem conhecido do Rio, pois o Carlos, estilista, é militante do movimento LGBT)

Uma revista inteirinha dedicada aos casamentos gays, daquelas bem tradicionais, com anúncios de buffets, bem casados, cerimonialistas, fotógrafos e todos aqueles salamaleques.  Depois eu até lembrei que tinha lido algo a respeito num site

...comprei né! (este é o perigo dos passeios ás bancas gigantes).

Além do zilhão de anúncios a revista, cujo editor é o jetsetter Bruno Chateaubriand, a revista mostra alguns enlaces e conta a estória de amor de diversos casais e os motivos que os levaram a se casar (todos depois da decisão do supremo que equiparou as uniões homoaetivas a casamentos). Eu fiquei emocionado e rindo sozinho com várias estórias, e tem fotos lindas.

Pelo que eu li , esta é apenas a terceira vez que uma revista destas é lançada no mundo. O interessante é que estas revistas não são tão efêmeras, elas circulam meses, de mão em mão, de salão em salão. Eu acho muito legal.

Sei que muita gente vai pensar que é só exploração do tal do Pink Money, que metade dos anunciantes nem apoia o casamento gay e só esta atras da grana, do nicho de mercado...pode até ser verdade, mas com o tempo, o trabalho de mudar corações e mentes, estas coisas vão se arraigando...

Eu sei que como estou saindo de um relacionamento não é hora de ficar entusiasmado com casamentos...mas ..que eu posso fazer...este é meu "xeitinho".

Nota negativa 1: Uma pena que a revista JUNIOR e muito pior, esta sobre casamentos, sejam sempre colocadas junto das revistas pornô... mas não é em todo lugar não!  Alias, eu sempre falo isto para quem vende.."esta revista não tinha que estar junto com as revistas porno, vc vai vender bem mais se colocar do lado da GQ ou da capricho"

Nota negativa 2: a maioria esmagadora dos anunciantes (que não são empresas lgbt)  produziu peças publicitárias especiais para a publicação, com bolos de arco iris, casaizinhos de biscuit e especialmente, fotos lindas...mas teve uns tres ou quatro que não entenderam o espirito da coisa, e insistiram em apresentar casais héteros em seus "reclames"...será insensibilidade ou queriam mostrar algum tipo de preconceito? Queria investigar se conseguiram atrair clientes para seus negócios.

Para quem não encontrar em banca e tiver vontade de comprar o "souvennir", acho que dá para comprar no site da editora

Discriminar...

Discriminar tem sua origem na palavra em latim discriminare e se refere ao ato de distinguir, separar, diferenciar ou especificar.

v.t.d e v.bit. Aperceber-se das diferenças, discernir.

v.t.d. Classificar tendo em conta alguém motivo específico, listar.

v.t e v.pron. Construir um grupo distinto para não se juntar aos demais por possuir algum tipo de preconceito étnico, religioso, sexual etc.

v.t. p.ext. Tratar de forma injusta, com desigualdade uma pessoa ou um grupo de pessoas por motivos relacionados a alguma característica pessoal como: cor de pele, nível social, religião, sexualidade etc.

(Etm. do latim: discriminare) 

Sinônimos de Discriminar : diferenciar, diferençar, discernir e distinguir

Numa conversa com amigos, há algum tempo já, um deles falava sobre sua "falta de sorte" para encontrar alguém para se relacionar, alguém para estabelecer laços, usando o velho mote de que "os homens gays não querem nada sério".

Mas enquanto ele falava de suas idas e vindas, o que dava para perceber é que ele na verdade escolhia errado, os objetos, em especial do desejo dele, eram pessoas que dava para perceber que não poderiam sustentar uma relação. Ele, um cara letrado, independente, viajado, empresario, acabava se envolvendo com pessoas menos cultas, com poucas ambições, com quem ele se dava muito bem na cama mas que pouco retroalimentavam outros aspectos de um relacionamento.

A conclusão a que chegamos, com ele, é que ele acabava escolhendo pessoas que , internamente, ele já sabia que não poderiam evoluir numa relação, provavelmente por um certo mêdo de ter algo mais sério, o que ele verbalizava como vontade- uma relação - acabava sendo boicotado justamente pela falta de objetividade, de discriminar os pontos envolvidos numa relação, justamente para investir em algo que tivesse mais chance de dar certo.

Tá parecendo muito mecânico e pouco romântico?

Pode até ser, mas a gente faz isto, escolhe entre: alto, baixo, loiro, magro, gordo, negro, que mora no bairro, descendente de japoneses, com um sorriso lindo, gostosinho, musculoso..... ir atras do desejo (no caso sexual ou romantico) não é discriminar?

Talvez tivesse alguma pessoa do seu lado, com muito mais chances de se darem bem, mas que vc nem olhou porque ele usava barba...ou fumava...e vc detesta isto! 

Ou seja, levar em conta os aspectos que movem teu desejo, mas também outras questões, que podiamos chamar de práticas, para aumentar as chances de uma relação dar certo, isto se nós realmente quisermos que as coisas deêm certo....

Isto não quer dizer que vai ficar "fácil" e que você não vai ter que batalhar para construir a relação, ceder, aprender. e nem estou defendendo que a gente procure alguém "igual"  ou a "metade da laranja"...

Acho que devemos discriminar (com sentido de listar) nossos sonhos, nossas perspectivas, para de certa forma aumentar as chances de algo dar certo, e se, de repente a pessoa tem alguma coisa que não te agrada (argh FUMA) talvez outros aspectos façam com que ele seja um grande "partido"...

E você, é bom em discriminar seus desejos?

KYLE COMICS

Há vários anos (sim anos!), eu acompanho as estórias de um grupo de homens gays que moram numa pensão (um bed and breakfast). O autor tem um traço muito legal, inclusive quando desenha homens nús e as estórias se desenrolam em vários pequenos núcleos de personagens, que trazem identificação com minha história e de muitos que conheço.
Tem o "jogador de futebol americano no armário", o "cara galinha que só pensa em sexo e não quer namorar", o "gay bem sucedido que despreza todos", "o casal gay interracial que adotou uma criança" - que são vizinhos da pousada...além disso, o personagem do dono do B&B, o Kyle, é um "fofo" e acaba costurando todas as estórias, além dos personagens sazonais que vem e vão, justamente por se tratar deuma pousada.
Se quiser conhecer mais esta pequena "novela" clique em www.kylecomics.com, vc pode inclusive se registrar para receber as postagens quizenais com novos capitulos.
Espero que gosta da dica.

Preste atenção se não está num "triangulo amoroso"!

Uma das questões que teve grande peso no desandar de meu relacionamento, tenho que admitir,  foi que viviamos um "triângulo amoroso", Eu, Ele e... a depressão dele...

Eu confesso a vcs que eu conhecia muito pouco sobre a depressão, até mesmo em terapia já conversamos sobre o aspecto positivo de se deprimir, o que eu tenho certa dificuldade, fazendo sempre a linha Polyana...

Então no começo eu achava que era só o "jeito dele", que tinha momentos de mais tristeza e mais euforia, eu até encarava como joi de vivre a maioria do tempo. Ele nunca me enganou, me contou de seu medo de doenças, me contou que chegara a se tratar e tomar remédios durante a juventude. E eu topei continuar com ele.

Ele tinha momentos que não conseguia sair da cama, trabalhar, fazer as coisas dele, e momentos de extrema euforia (muitas vezes turbinados com alcool) em que ele ia para a balada tres dias seguidos, ficava até 5 horas da manha... Eu que sou bem "controlado" e "previsível" até achava interessante este nosso contraste, alem dele ser  11 anos mais novo que eu, ele era bem diferente

Mas combinavamos em  muitas coisas, conversavamos muito, ele é uma pessoa muito inteligente, trabalha em uma área bem diferente da minha, eu aprendia muita coisa com ele. E durante um bom tempo achei que nossos sonhos e projetos poderiam se encaixar e serem tocados em comum.

No começo eu achava que tinha algum tipo de cura, talvez se ele tomase remedios,  fizesse terapia, nunca mais precisasse sofrer com aquela doença. É muito frustrante vc ter alguem que vc ama doennte e se sentir impotente. Então eu tnah que acreditar que ele ficaria bom.

Depois eu entendi que não dava para curar, que isto fazia parte dele e eu pensei que eu devia entender, aceitar e conviver com aquilo, mas de alguma forma eu achava que se ele não se deparasse com coisas ruins ele não teria crises. se eu blindasse ele de problemas ele não ficaria triste.

Ai eu errei feio,  comecei a assumir coisas dele, cuidar de muitos aspectos da vida dele, e exagerei de monte...teve dias que eu nem trabalhava, ´dias que ele estava  muito triste eu era capaz de ficar do lado  dele o dia todo, ir ao trabalho e esperar na porta durante várias horas, levar ele aonde precisasse ir.

Eu entendia que aquele era um caminho para dar uma mão para ele, alavancar um momento ruim e trazer ele para cima, era um caminho que meu amor por ele me dizia para seguir, mas na realidade foi isto que acabou "botando  para fuder" a relação. Fui  me tornando o "pai" da relação, um pouco por acomodação dele, um pouco pelas minhas neuroses e pela relação de dependência e co-dependencia que se criou. e isto foi nos distanciando, porque afinal de contas as pessoas não querem transar com o  pai né?

Eu ate entendia isto, e com relação a minha filha (de verdade) eu sabia perfeitamente como agir, porque eu fazia diferente com ele? Acho que a doença de certa forma tb me dominou, eu tinha muito medo das crises dele, de com ele se sentia triste quando estava em momento de baixo humor, auto estima, animo...

Um verdadeiro triangulo amoroso, que, de certa forma, eu perdi...

e porque não dar nome aos veados?

Já expliquei isto uma vez e explico de novo... 

A minha ideia, quando comecei este blog,  em maio de 2005, era criar um espaço para se falar da paternidade gay, das dificuldades de uma família com dois homens, das dificuldades de criar filhos sozinhos no inóspito mundo homofóbico que vivemos...

Mesmo porque eu me sentia muito sozinho nestes aspecto, pois uma porcentagem mínima de gays adotava, e os que tinham filhos de casamentos heterossexuais também estavam calados

Nunca pensei neste blog como uma maneira de divulgar meu nome, faturar prestigio pessoal ou patrimonial, também não pretendia me tornar referência de nada. Expert em nada.

Eu sou 99% fora do armário, um grande número de pessoas que lê este blog me conhece, e outros tantos fiz amizade através do blog, que também serviu para fortalecer grupos, como o de Homens Homossexuais e Pais,  coordenado pela psicóloga Vera Moris, o site homopater, Para os patrulhadores de plantão pode ser uma decepção que eu não queira aparecer...mais fácil acreditarem que tenho problemas com o fato de ser gay.

Já dei dezenas de entrevistas sobre adoção, e com o mesmo objetivo, falar das possibilidades da adoção, das familias que se formam, das crianças que saem dos abrigos para novos lares, e muitas vezes sou criticado por não focar na "adoção por homossexuais"...não foco porque isto eu e você sabemos que não é importante, não vamos dar munição aos bossais!

E quando falo sobre meu trabalho, também não falo que sou "gay e pai adotivo"...isto não é meu currículo, é minha vida.

Agora meus "serviços" nem são mais tão importantes, a adoção gay, o casamento gay, são assuntos diários da mídia, das novelas, do programa do Bial, existem pelo menos meia dúzia de blogs escritos por jornalistas abertamente homossexuais sobre adoção por gays...mesmo porque grande parte deles esta pensando ou acabou de adotar crianças!

Se este meu diário pessoal pôde no passado ou puder no futuro ajudar alguém, ótimo. 

Algumas coisa eu já previa...

Se durante o casamento ele se mostrava muitas vezes com ciúmes de coisas que não existiam, eu tinha como certo que isto iria se exacerbar...

Aliás, o  ciumento pelo que entendo é aquela pessoa que vê um fato e IMAGINA uma situação... ou seja, você para, no caminho de casa, no supermercado para comprar alguma coisa que falta ou que quer fazer especial para seu amor, e este amor, quando dá pela sua falta, te liga e quando você atende ele pergunta..."- Está com quem?"

Ou seja, ela já tem certeza que tem algo acontecendo...

E vou dizer, passar anos e anos e a pessoa não confiar em vc, é frustrante...

Ontem sai jantar com amigos, ele me ligou, e confesso, estávamos falando dele, de casamentos, eu não tava com saco de atender...

Ai me passou um recado, dois, com intervalos mínimos...não respondi, e continuou

"liguei em casa e sua filha disse que vc não esta"

"ela disse que não vai dizer aonde vc está , porque não quer se meter nesta estória (eita menina sábia)

"nossa, já achou alguém assim rápido hein!

Depois deste, se eu até em consideração iria responder algo, até dizer onde e com quem estava, desisti, mas ele não:

"rápido"

"vc tem o direito de refazer sua vida"

"boa noite"

Tenho que me preparar não acham?

Quem está numa relação com uma pessoa ciumenta sabe do que estou falando não sabe? Conta ai!

repercutindo..

• • quando eu mandei a mensagem oficializando a relação eu não sabia bem o que queria...mentira, eu sabia sim
    eu não queria ter que ficar me explicando para cada pessoa que encontrasse, 
    - cade o F?
    ...contando, como quando aonde porque, e também não queria que as pessoas ficassem sabendo por intermédio de outros e sem saber se podiam falar comigo sobre o assunto.
    também nao queria que as pessoas falassem, NÃO DEU CERTO! isto não é verdade, deu certo foi otimo e ainda sobrou muito amor..
     recebi tantas mensagens ...eis algumas
    
    
    Fiquei triste com a noticia. Espero que tenham juizo. Que mantenham a amizade e valorizem o que viveram e construiram juntos.
• Gosto dos dois e espero do fundo do coração que encontrem muita luz nesse novo caminho. Sei q não faltarão pessoas que os querem bem. Fica com Deus 
• • Amo os dois sem tamanho.... uma pena! Estou triste mas tenho certeza que ainda estaremos juntos! Vcs sao especiais... pra sempre!!!  
• • Querido amigo
    Toda a família e eu, como sabem, gostamos demais de vocês dois e desejamos que sejam muito felizes!
    Admiramos o caráter e a competência profissional dos dois e agradecemos a você,  querido, toda a ajuda como tesoureiro do grupo, e ao F., querido, toda a dedicação como nosso médico e a grande amizade que sempre nos dedicaram.
    Como vc bem disse, ninguém lhes tira os inúmeros momentos de felicidade que tiveram nesses anos.
    Sabemos que continuarão nossos amigos e a recíproca é ultra verdadeira!
    Beijos aos dois, com carinho,
    Vocês são amigos queridos, merecem ser felizes e de maneira alguma nossas amizades vão se dissolver por esse fato, realmente é uma coisa chata ... todo fim de relacionamento é sofrido e triste. Beijos
    
    
    lamento pelos dois, todo rompimento implica em sofrimento, que espero seja leve para voces e que possam manter o vinculo amigavel entre voces, para mim são dois queridos e assim permanecerão.... desejo que este periodo de luto seja produtivo e leve ao crescimento e prontidão para uma nova etapa que surge... nao esqueçam do sucesso desta relação e que os incidentes tenham servido de mola propulsora para o aprimoramento pessoal, e para as novas relações que certamente irão estabelecer... bjs!!!
    
    
    Força meu amigo! Vc é uma pessoa maravilhosa e poderá superar isso logo. De fato nunca é bom viver o final de um relacionamento tão intensamente repleto de emoções. Estou aqui sempre torcendo por voce e pelo F, que quero muito bem! Apareça...vamos num cinema, pizza, jogar conversa fora...bjs
    
    
    para mim e sempre muito difícil uma separação e uma ruptura. Aprendi que só o tempo e a disposição de nao se isolar eh que facilitam a retomada. Espirito novo meu amigo! Conte comigo. Bj
    
    
     querido: a vida é feita de ciclos e a genialidade do ser humano é reconhecer quando ele se fecha, conte comigo e rsignifique o seu amor pelo F, beijos!

o comunicado oficial

"Bom, é definitivo, desde ontem eu e F não estamos mais juntos, por iniciativa dele e anuência minha, resolvemos encerrar esta página de nossas vidas juntos, quem eh amigo nosso sabe dos problemas que vivenciamos, e do esforço para ficarmos juntos. Mas também conhecem nossas alegrias nestes anos todos, e é disto que não devemos esquecer! A decisão já tinha sido tomada há quase um mês, e alguns já estão sabendo, mas para os que não sabiam achei legal contar, assim as pessoas evitam dar foras (rs).
Ontem ele dormiu pela primeira vez em seu novo endereço, um flat em Moema. 
Quem gosta mais de mim, peço que não abandone o F, quem gosta mais dele, peço que não me abandone! Estamos tristes, mas bem, vamos tentar ficar amigos, levar adiante nossa sociedade nos negócios, e buscar outros caminhos. Beijos"

Deixa eu dizer que eu te amo...Deixa eu gostar de você...

(para ler com trilha sonora de adriana calcanhoto) clique aqui

É o seguinte...

Não é porque você chegou e me disse que não quer mais ficar comigo, que não aguenta mais a vida comigo, que se sente sufocado, preso, inadequado, não é porque você me disse que não me ama mais que eu vou deixar de te amar.

Hoje eu também concordo com você que não devemos mais ficar juntos, eu concordo com você que precisamos nos redefinir, eu diria como nos redesenhar, resignificar, mas isto não faz eu apena DESLIGAR o que sinto por você.

Hoje eu quero sinceramente e de coração que consigamos domar nossas neuroses, nossa relação de dependência e co-dependência, sem perder o que eu sinto por você. E me pego imaginando se um dia , num futuro próximo ou distante, consigamos retomar no ponto que nos perdemos, porque meu amor vai estar lá.

Não tem com eu simplesmente apagar dom eu coração todos os  sonhos e castelos de família que construiu com você o cara que eu escolhi! O cara que eu amo!

Todo mundo, todo mundo, tá dizendo que a gente tem que se separar, inclusive seu pai, de quem você "escondeu" nossa relação por tanto anos, but "they can´t take that away from me" Ginger Rogers e Fred Astaire, deliciosa bichice...

Mas Ella é ELLA...tente este LINK

Uma das "vantagens" de você  não apoiar muito meus projetos é que provavelmente vai demorar muito tempo para ele ler este texto....

somebody that I used to know...

conhece esta música na versão GLEE?

é o suficiente para este post!

familia, familia,,,

(este post é para ler com trilha sonora da música dos Titans do IêIêIê - este era o nome original dos Titans!)
clique aqui!

Meu núcleo familiar, eu F e minha filha, somos (sim! ele sempre será ) parte de uma grande família, a minha de família biológica de origem imediata, a familia biológica dele no NE, a família estendida que abrange os amigos, os agregados, e tudo o mais.
E numa hora destas...as pessoas a nossa volta fazem toda a diferença. Eu nem imagino o sofrimento que seria passar por tudo isto dentro do armário, fico imaginando como eu mesmo sofri quando jovem por não poder contar com minha família quando estava saindo de um namoro, mais ou menos sério.
Como eu disse, nem para minha filha eu tive que contar, pois F se incumbiu disto, sem me consultar, entoa eu recebi telefonemas, recados, e mil carinhos de toda a parte, todos perguntando se eu queria conversar, que estavam ali para apoiar, e mesmo eu nao querendo conversar, pois começo a chorar, ter este apoio foi muito importante.
F não fico sozinho, o pai dele veio para são paulo, e deve ficar um bom tempo, para ajuda-lo a se organizar a montar uma casa, etc, e por estes dias estaremos todos por aqui, no mesmo teto - mas não no mesmo quarto, não sei quanto tempo, mas sou maduro o suficiente para entender que as coisas não precisam ser feitas sem carinho, sem amor.
è uma situação totalmente constrangedora...mas eh o que se pode fazer!

Agora, para se divertirem, a ilustração abaixo é da árvore genealógica da família do Pato Donald, onde só existem primos e sobrinhos...

The Worst Valtentines Day

BURNING BRIDGES

Eu tinha tomado a decisão de só fazer um comunicado "oficial" sobre a separação quando ele realmente saisse de casa ( não sei se lembram, mas acho que contei que passamos a morar juntos em casa há uns 4 anos atras). 

Era um daqueles meus misticos rituais de passagem que eu tanto gosto...como ele já tinha dito outras vezes que ia sair de casa que ia para um "flat", e que nós reatávamos, na realidade eu tinha de certa forma a ilusão que o fim era só uma chacoalhada...mas ai, ele acabou atropelando as coisas. 

Ligou para minha irmã, falou com minha mãe, passou email para primo, tudo com a intenção, tenho certeza ou quero crer, de pedir que me apoiassem, que me dessem uma força, uma vez que a decisão tinha sido dele.

Mas na realidade para mim, isto foi mais uma maneira de queimar as pontes, assim como os ataques de ira e a violencia verbal.

Criar um ponto sem retorno

Fato consumado

Queimando as pontes para evitar que os soldados se acovardassem e quizessem voltar...

Um Fato... 10 anos se passaram

Meu casamento com Mr. F, que já passava de 10 anos, terminou...

Não teve nenhum grande motivo, nenhum grande problema, foi o tal "desgaste da relação" , coleções de pequenos motivos.

A decisão e a iniciativa concreta foi dele, dizia que estava infeliz, que se sentia preso. Que não amava mais, que havia perdido o tesão.

Mas eu que de outra vezes "forcei a barra" (eu admito) para continuarmos, desta vez concordei. Eu também tinha minha coleção de pequenos motivos... Ou seja, a decisão foi nossa.

Não tivemos uma grande briga, mas confesso que fiquei muito magoado por algumas coisas que ele me disse nos últimos dias, e acho que ainda vou ouvir mais...ele tem uma raiva contida que eu não consigo entender, ou talvez consiga e não queira...